Question:
On ne souffre pas de ce que l'on ne sait pas?
Atomana
2008-06-01 17:52:00 UTC
Tan que l'on ne sait pas, comment peut-on en souffrir? À votre avis?
22 réponses:
?
2008-06-01 22:13:25 UTC
Anatole France

« L'ignorance fait notre tranquillité; le mensonge, notre félicité. »
spyrith
2008-06-01 22:34:09 UTC
Ne pourrait-on pas souffrir de ce que l'on s'imagine?

Le doute, la jalousie, une envie non comblée pourraient-ils entrainer l'imagination vers une forme de colère, de questionnement, de recherche sans issus, de film virtuel se dirigeant, la plupart du temps vers une face négative?

Je dirais que lorsque nous croyons, nous pouvons souffrir de ne pas savoir.
chmajecl
2008-06-02 02:22:01 UTC
Peut-on être heureux quand l'on ne vit pas la vie que l'on devrait ? Les animaux enfermés dans une cage qui n'ont jamais connus la liberté, sont-ils heureux ? Ne souffrent-ils pas inconsciemment d'une aspiration à être libres ?
Têtaclic
2008-06-02 00:18:35 UTC
cette ignorance pourrait cependant être à la source d' un certain malaise...celui qui s'installe dans les habitudes qui retardent une croissance qui va faire mal....
navygo
2008-06-01 18:45:21 UTC
Merciiii , de cette question , aussi sereine parrait-elle ,celle-ci pique le couvert du livre de la connaissance,

l ignorance se fait toujours conduire, celle-ci est a la merci de

toutes souffrances , l ignorance crée une dépendance néfaste à l évolution des âmes, comment définir l incompréhension, sinon lui donné comme nom , la zizanie.
Alyssa
2008-06-01 18:21:50 UTC
tant que l'on ne sait pas on peut souffrir du fait qu'on ne sait pas
Marcelus
2008-06-01 18:06:04 UTC
L'ignorance est le pire des maux.Imagine qu'un danger te guette de toutes parts et que tu sois en entrain d'aller te jeter dans la gueule du loup sans en rien savoir.Non,un homme averti en vaut deux.
urusaiyarou
2008-06-01 18:04:57 UTC
un jour ou l'autre tout se sait
leslie - anne
2008-06-05 12:21:14 UTC
et oui ma chérie tu as tout a fait raison
image
2008-06-02 09:25:34 UTC
je vais citer Simone Weil pour ce faire :

"ne pas chercher à ne pas souffrir ni à moins souffrir, mais à ne pas être altéré par la souffrance"
anonymous
2008-06-02 04:01:54 UTC
oui : on peut boire un poison sans le savoir : en souffrir sans savoir ce qui nous empoisonne. - On peut se faire contrôler intellectuellement et physiquement sans le savoir - combien ont 'souffert' au nom de conflits qui ne leur appartenaient pas. On peut ne pas savoir que la graisse fait grossir et être obèse; ne pas savoir que le tabac détruit, et tousser; que l'alcool défonce et être bourré; on peu ne pas savoir que nous fûmes pistonné, ou discriminé; apprécié ou pas - et en sentir les effets : bénéficier ou souffrir ;) >>>
anonymous
2008-06-02 03:31:49 UTC
Par manque de savoir et de foi aussi, les hommes continuent de souffrir.
denismaurice
2008-06-02 01:52:19 UTC
C'est évident, dans la matérialité !

Car, nos souffrances sont liées a notre ignorance et a la disharmonie !

Lorsqu'on a une certaine connaissance en spiritualité, on ne souffre plus, car la confiance et l'harmonie, est rétablie !
Odette
2008-06-01 23:55:17 UTC
L'ignorance qui se sait, qui se juge et qui se condamne, ce n'est pas une entière ignorance : pour l'être, il faut qu'elle s'ignore soi-même.
ultramariner973
2008-06-01 18:12:54 UTC
Un jour, qqn a dit: "heureux les imbéciles".



Ca résume bien cette pensée.
ilovedf
2008-06-01 18:08:59 UTC
Et non...



Ce qui provoque la souffrance, c'est l'ignorance & la cause de l'ignorance c'est la conscience

..... La raison d'être du bouddhisme
anonymous
2008-06-01 17:56:33 UTC
On en souffre pas mais ça fait très mal quand on l'apprend. Tout fini par se savoir !
MRDE
2008-06-01 17:55:55 UTC
par manque de savoir justement.
anonymous
2008-06-02 07:36:04 UTC
quand on souffre de ce que l'on ne sait pas,c'est du masochisme:je vous conseille de lire MOLIÈRE;le malade imaginaire.
Anael
2008-06-02 05:43:55 UTC
L'incertitude peut nous fait souffrir. On ne sait pas quoi va se passer, ou quel est la conséquence de notre manque de savoir sur ce qui est en cours de se passer. Peut être dans cette incertitude se cache la peur que ce qui va se passer n'est pas ce qu'on attend. Ça c'est un aspecte de ma réponse, humaine.



Il y a encore l'aspecte divine de ta question. La souffrance à cause de son ignorance est en effet la souffrance par la manque de Lumière...Mais on ne sait pas pourquoi on souffre en vrai et on donne autre noms à nos souffrances.

Toute souffrance s'estompe dans la Lumière...
?
2008-06-02 04:30:52 UTC
On ne sait jamais

Paroles et Musique: Charles Aznavour

On ne sait jamais

Comment l'amour vient aux amants

Comment il fait ou il s'y prend

Pour nous tenir dans ses filets

Mais tout à coup, c'est merveilleux

Il y a des larmes plein nos joies

Des caresses au bout de nos doigts

Et des rêves au fond de nos yeux

On ne sait jamais

Mais pourquoi chercher à savoir

Nul n'a jamais eu ce pouvoir

On oublie tout quand l'amour naît

Plus rien ne peut nous retenir

Et fou d'amour et de désir

On se dit

Tant pis

Si l'on ne sait jamais



On ne sait jamais

Quand on est pris par le bonheur

Si c'est l'esprit ou bien le cœur

Qui nous apporte ce bienfait

On a confiance en l'avenir

C'est à la vie comme à la mort

Et tant pis si l'on a eu tort

On met ça dans les souvenirs

On ne sait jamais

Et l'on se fiche éperdument

Du qui, du quoi et du comment

On est heureux comme l'on est

Plus rien ne compte à notre vue

Que ce bonheur à cœur perdu

Qui nous dit

Tans pis

Si l'on ne sait jamais



On ne sait jamais

L'amour fait de nous ce qu'il veut

On est heureux ou malheureux

Tout est parfait ou rien n'est vrai

Parfois il reprend d'une main

Ce que de l'autre il a donné

Mais quand tout semble s'écrouler

Lorsque l'on croit n'avoir plus rien

On ne sait jamais

Nos yeux sont a peine séchés

Qu'un autre amour vient s'annoncer

Et tout est à recommencer

On est fébrile et haletant

À chaque fois comme à vingt ans

Nous faisons toujours d'autres folies

Au cours de notre vie

Tout ça parc'qu'on ne sait jamais
Totoshiro rip Sarkozy
2008-06-02 04:58:04 UTC
Non, cette idée est réductrice, elle repose sur la conception àma erronée que la conscience est une totalité: elle suppose que « de son point de vue » la conscience a une totale maîtrise de notre vie et de nos pensées et qu’il n’existe rien en-dehors d’elle ; dit autrement, que nous sommes notre conscience et rien que cela (Sartre, « la conscience est conscience d’elle-même »).



Or d’une part nous sommes soumis à des événements extérieurs dont la cause ou la logique peuvent nous échapper (par exemple la détermination sociale, les lois de la nature avant qu’on les comprenne…), comme le symbolise l’histoire de Job dans la Bible (cf “le livre de Job”), parangon de la souffrance s’il en fut. .



D’autre part une bonne part (en fait l’essentiel) du fonctionnement de notre cerveau est inconscient : la pensée consciente repose sur une masse préalable de processus inconscients et automatiques, en grande partie innés (traitement des informations sensorielles qui produisent une "image" déjà interprétée du monde ; mémoire ; etc.).



S’ajoute à cela le façonnement du psychisme tout au long de nos expériences (apprentissage, éducation) qui s’engramme dans le cerveau et conditionne également son fonctionnement, pouvant notamment résulter en névroses. On peut ainsi provoquer à notre insu les situations qui nous font souffrir sans en comprendre consciemment la raison. Il me semble que c’est la raison d’être des psychothérapies, non ? Et contrairement ausx assertions de la psychanalyse (àma une pseudo-science) il ne s’agit pas d’une volonté inconsciente de se faire souffrir, mais bien d’une incompréhension, d’une incapacité à concevoir le problème, donc d’un manque de savoir.



La souffrance est même accentuée par l’ignorance, du fait de l’incompréhension de la situation qui en résulte, provoquant désarroi, désorientation… Au-delà, la sensation de perdre totalement la maîtrise des événements est fortement anxiogène, pouvant mener à un état de choc, de stupeur…



Si donc ton assertion était correcte, ces situations ne devraient pas se produire, et les psychothérapies n’auraient pas lieu d’être.







Cependant cette démonstration ne serait pas complète si l’on ne cherchait pas d’où vient cette idée, cette réflexion.



Car il est vrai aussi que la conscience ou connaissance de faits, d’événements traumatisants est une cause de souffrance et que d’en ignorer l’existence, de ne pas connaître d’une grande partie de la réalité permet d’échapper à cette souffrance, dans une « bienheureuse ignorance ». Tant que je ne sais pas qu’un proche est mort, je n’en ai pas de chagrin. C’est cette idée-là qui motive probablement ta question.



En-dehors du fait que nous ne pouvons tout connaître du monde et de ses malheurs, ni y penser en permanence (par exemple aux enfants qui meurent de faim ou de maladie), c’est aussi un mécanisme de défense psychique bien connu, occultation ou déni. Mais on ne peut pas en faire une règle générale s’appliquant à toutes les causes de souffrance.



J’y reconnais là une erreur classique de raisonnement due au fonctionnement défectueux des processus cognitifs de notre cerveau : quand une idée d’ordre général s’impose à notre esprit (ici “certaines pensées me font souffrir” ), nous avons tendance à la généraliser abusivement (“je souffre quand je pense à une idée (un fait, un souvenir) désagréable” ; quand j’y réfléchis, n’est-ce pas généralement le cas ? → “je souffre seulement quand je pense à une idée désagréable” → “toutes les souffrances viennent des pensées désagréables” ; les deux dernières → sont incorrectes du point de vue logique).



S’y ajoute une autre erreur, celle qui consiste à transformer une implication en équivalence, càd à tenir la réciproque d’une implication pour vraie (inversement “si je souffre, c’est donc forcément que certaines pensées me sont venues à l’esprit”).



Comme diraient les logiciens, nous avons généralement du mal à distinguer le conséquent de l’antécédent, une fois que nous avons établi le lien entre eux : nous superposons et confondons les deux objets, les identifiant l’un à l’autre. C’est une source majeure de faux raisonnements, de fausses idées, de faux débats ou faux problèmes.


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