Pensez-vous que réfléchir c'est pareil qu'avoir des idées ou réfléchir c'est avoir des idées construite? quel est la nuance?
Dix réponses:
PetruMaria
2008-09-16 13:46:42 UTC
RÉFLÉCHIR EST-CE AVOIR DES IDÉES ?
On considère d'ordinaire, que le mot forme traduit le grec “Eidos“ et l'idée le grec “Idea“.
Mais le mot peut être traduit de façons fort diverses : figure, aspect, mine, nature, principe…
C'est que désigne l'aspect extérieur d'une chose, l'aspect physique, tant dis que n'a pas exactement le même sens : il désignera ce qui n'a pas de contours matérialisables ou visibles…
"Dans la saisie de l'intelligible, il s'agit bien de formes intelligibles de ce que nous appelons “idées“, il est donc normal d'employer le mot pour la "théorie des idées" en parlant de Platon.
Mais il ne faut pas oublier que le mot “idée“ ne désigne pas un état mental, mais ce qui, de la réalité, nous apparaît dans le langage."
Par exemple l'âme, qui n'a pas de contours visibles et déterminés, est une .
Le chiffre 3 est un chiffre impair : le chiffre 3 est un , l'impair une .
En fait Platon va élargir le sens du mot "eidos" : il désignera tout ce qui apparaît, quel que soit le mode d'apparaître.
(extraits de : PLATON, Abel Jeannière, éd. Seuil, p.77)
* * * *
Si l'on place le domaine de la question dans celui de l'esprit, de la pensée, du mental…
alors l'on va sans doute parler des idées en tant que conceptions abstraites de l'esprit.
L'on peut sans doute avancer alors, que, la réflexion partage au moins la même localité : à savoir qu'elle est une œuvre de l'esprit.
Cependant, de même que la question nous invite à nous interroger sur l'évidence de leurs rapports, de même l'on se demandera s'il est évident que réflexion et idée participent du même processus mental, de la même ordonnance des pensées.
Le fait est que l'idée semble nous parler d'un état d'agglomération des pensées, une sorte de précipité de solution qui se présenterait, plus ou moins soudainement ("eurêka!"), pour la première fois sous une forme nouvelle, sous un aspect fonctionnel nouveau pour l'esprit.
Tant dis que la réflexion nous parle d'avantage d'un état qui perdure, d'une durée au cours de laquelle les éléments en pensée (quels qu'ils soient, y compris pourquoi pas des idées ?)
sont bien plus analysés mutuellement dans leurs rapports possibles plutôt qu'isolés dans leur forme propre possible…
De là qu'une idée serait à un état du processus de pensée qui soit participerait des principes de réflexion soit en serait l'agglomération en une forme nouvelle.
Loin d'imaginer un état préalable, ou antérieur dans le temps — car nous sommes ici dans un domaine où le temps lui même ne signifie rien de plus qu'une idée — que l'on pourrait isoler, ce serait simplifier que de dire que les idées sont le départ de la réflexion ou bien ce vers quoi l'on tend lorsqu'on réfléchit.
Sans que cet "aboutissement" bien relatif, et qui ne peut sonner le glas de la pensée, soit forcément atteint systématiquement, ni plus que ce départ soit une condition nécessaire à toute réflexion.
Mais si l'on s'attarde sur les termes de la question l'on a pas seulement le mot "idée" l'on a le verbe "avoir" et l'expression "avoir des idées" :
Ici, réfléchir constitue en lui même un acte alors que l'idée seule semble devoir se multiplier
et devoir se posséder d'une quelconque façon (="avoir").
Pourquoi n'a-t-on pas "Réfléchir est-ce avoir UNE idée" ? Y a t-il une nécessité du pluriel des idées en rapport avec la réflexion ?
C'est bien montrer ici que la réflexion signifie un processus en marche que l'idée a du mal à contenir à elle seule tant elle fait office de point d'achoppement, d'instant qui bien que non isolable en pensée conserve, retient, un aspect décisif dans ce même processus.
Et c'est bien là le paradoxe :
Il semble que l'idée ne puisse préexister à elle même. Que nous ne puissions avoir l'idée d'une idée tant que celle-ci ne se présente pas en pensée comme telle, comme "idée".
Alors, réfléchir, c'est à dire poursuivre un processus de pensée, est-ce toujours avoir des idées lorsque l'idée représente non pas l'ensemble du processus à l'œuvre mais bien l'un de ces espace-temps décisifs ?
Nous ne pouvons alors que déduire que la réflexion permet les idées mais elle les ignore en tant que telles. Il faudrait pour que réfléchir soit avoir des idées que la réflexion et les idées partagent les mêmes forme, rythme et étendue en pensée.
En somme tout dépend de l'“avoir“ en question. Qu'en est t-il ? Des idées potentielles, en puissance, sont-elles déjà des idées pour la réflexion ? Elles qui s'opposent alors à leur état propre qui est d'apparaître idées ?
Le sage alimerex
2008-09-16 17:03:10 UTC
La nuance est d'importance : Il ne suffit pas d'avoir des idées à l'esprit, quelques persistantes qu'elles puissent être, pour vraiment réfléchir. Celui qui est tourmenté par un souci qui l'obsède cogite certes beaucoup ; mais on ne peut pas vraiment dire qu'il réfléchit, tant qu'il ne met pas de l'ordre dans ses pensées.
Mais sitôt qu'il essaye de préciser les termes et la nature de son problème, sitôt qu'il esquisse des éléments de solution qu'il compare et combine, en soumettant son esprit à un difficile effort de contention, on peut dire qu'il réfléchit.
Réfléchir c'est faire l'effort de bien former ses pensées pour devenir plus sage.
anonymous
2008-09-16 15:31:35 UTC
Les réflexions peuvent être stérile. Une idée, c'est le produit de la réflexion, que ce soit la notre ou celle des autres ainsi on peut trouver des idées dans les livres, les films, les conversations,... De même une réflexion peut se mener tout seul dans ça tête ou en discutant avec d'autres. La réflexion si elle est l'action de créer des idées à besoin d'idées pour justement faire ce qu'elle fait, c'est à dire d'autres idées. Mais il arrive qu'aucune idée valable ne sorte d'une réflexion, par contre toute idée résulte d'une réflexion.
Donc oui pour moi il y a bien une différence entre réfléchir et avoir des idées.
paquerette d
2008-09-16 20:22:02 UTC
salut
si l'on a une idee c'est a mon avis parce que l'on a reflechi,et si on reflechit c'est parce qu'une idee nous est venu,ou une idee ou reflection nous a frappe l'esprit,donc l'un ne peut venir sans l'autre,ce sont a mon avis les deux maitres de l'esprit l'un ne peut venir sans l'autre de plus il nous amene vers l'analyse de l'idee puis de la reflection et de l'action
la meme paques
Enigma
2008-09-16 18:53:10 UTC
waouh !
j'aime quand tu parles comme ça alimerex , d'ailleurs c'est ce que je fais grave, en ce moment !
la reflexion c'est tenir en quelque sorte un raisonnement ..on part d'un point puis on chemine jusqu'à...mystère.... un raisonnement dit construit c'est de pouvoir le démontrer dans sa logique de pensée...en général dans ce type de raisonnement tu as un point de départ et tu as abouti à un autre point...réfléchir c'est un peu une réaction en chaîne de" mise en situation"....la notion d'idée serait plutôt associée au résultat final de la reflexion..
c'est ma façon de voir...
Thrasybule
2008-09-16 15:41:45 UTC
Non, ce sont deux démarches différentes. Pas incompatibles.
On réfléchit à partir d'un support (souvent les idées des autres), ou d'un fait.
Avoir des idées est créatif. ON peut avoir des idées à partir de rien, d'une page blanche, diraitent les littéraires
dominique z
2008-09-16 15:36:14 UTC
pour moi penser c'est déjà réfléchir
droms
2008-09-16 15:35:23 UTC
je pense que réflechir est analyser et essayer de trouver une solution à la chose qui te pr éoccupe. Les idées viennent plus de l'imagination. Si tu trouves une idées en réflechissant, c'est que tu t'es servi de ton imagination pour etayer une solution que tu dévelloppes en réflechissant.
ho là là, ça va faire bouillonner mon cerveau toute cette reflection
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