Question:
@! : Toujours le même message d'erreur?
?
2012-02-25 04:37:48 UTC
A - Cette partie est destinée @ TOUS

1. Je n'ai choisi l'argumentation scientifique qu'en espérant vous exposer à ce que je considère comme étant la Vérité. Sachez tous, que je n'ai moi-même pas été convaincu par le scientifique mais par la méditation et la foi. C'est ensuite que l'évidence des preuves m'est apparue. Je sais que beaucoup de ces supposés miracles sont le fruit d'une interprétation particulière - merci de vous inquiéter pour mon esprit critique - mais certains ne souffrent d'aucun doute. Si je vous dis : « Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de d'étoiles/luminaires et l'avons protégé», puis « Nous avons orné le ciel le plus proche de planètes » ; Vous comprenez comme moi qu'il s'agit de l'Univers? J'insiste pour avoir la réponse de tout le monde sur ça en particulier! Et si ensuite je vous dis : « Le Ciel, Nous l’avons construit. En vérité, Nous l’étendons sans cesse dans l'immensité ». Je fais appel à votre logique à tous : est-ce que vous comprenez que l'Univers s'étend toujours infiniment? Qu'on ne me dise pas que cela pouvait être prouvé sans la technologie du XXe siècle puis du XXIe. Je vous renvois à cet article : http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/5089-inte… Vous me dites que les arabes étaient très avancés en astronomie? Au point de rivaliser avec la NASA et sa technologie? Ces arabes étaient si avancés qu'ils ont tout consigné dans des livres qui ont brûlé et emporté avec eux le savoir? Mieux les Arabes auraient réussi à nous transmettre un riche savoir, entre autres l'Algèbre, la Philosophie et l'Astronomie, mais auraient oublié une chose aussi énorme que l'Univers en expansion! Enfin le Coran a ça de bien qu'il est écrit en versets qui suivent un rythme, des rimes et un ordre spécifique. Changer ne serait-ce qu'un verset serait flagrant! Par conséquent, dites-moi quel verset a selon vous été rajouté et je jure d'avance que je vous prouverai le contraire. Donc pour revenir à toi @! : Est-ce que tu crois toujours que c'est du symbolisme?

2. Ensuite pourquoi l'existence d'un Dieu suppose qu'il soit Omnipotent? Comme je l'ai dit, si ce Dieu est confronté à une chose qu'il n'a pas crée où qu'une de ses créatures a elle-même crée, cela suppose que cette chose a une essence qui précède Dieu. Si cela se vérifie il y a donc une force au-dessus de ce Dieu et c'est donc elle qui prendrait cette définition. Et ainsi de suite jusqu'à remonter à l'origine de toute chose qui elle doit être éternelle, n'avoir ni de début ni de commencement.

3. Par ma question simple : je demandais si tu pouvais me citer le nom d'un Homme qui fut auteur, poète, astrologue, juriste, médecin, géologue, biologiste, mathématicien, historien et théologien? Et que cet Homme brillant partout, ne se soit jamais trompé ; même à la lumière du savoir postérieur. Regarde comment on démonte la Bible. Pourquoi le Coran résiste? Qu'on me réponde aussi sur ça tiens! Je rajoute aussi que le moyen par lequel Dieu dans le Coran annonce qu'il fera voir la Vérité à ceux qui ne croient pas c'est par des preuves en eux ou dans l'Univers.

B - Cette partie est destinée UNIQUEMENT @!, ça ne sert à rien de me répondre dessus :


4. Tu reproches au Coran d'affirmer qu'il n'y a aucun doute à son sujet. Tu devrais plutôt trouver ça normal et louche le contraire. Si Dieu est le Créateur de toute chose, il est aussi le détenteur de la Vérité. Et si le Coran est sa parole, alors sa parole est la Vérité. Or la Vérité ne souffre pas de doute par définition. Maintenant je comprends que ça te gênes, tu penses que tu as le droit de douter. Mais si tu avançais un peu dans le lecture du Coran, tu verrais au contraire que le doute est normal qu'il est dans la nature humaine. Le Coran vient uniquement effacer le doute pour ceux qui croient. Par ailleurs la sourat/ le chapitre que tu lis est venue tard pour renforcer la foi des croyants. Si tu veux comprendre l'Islam commence plutôt par la fin (qui est en réalité le début). Et médite sur chaque verset, regarde en quoi il correspond ou s'éloigne de la Vérité. Je n'ai même pas à te guider, tellement je suis certain qu'il y a un Dieu. Si tu aimes jouer, je te garantis que tu vas t'amuser. Il n'y a une seule règle c'est l'ablution avant la lecture (tu trouves ça facilement sur internet les grandes et petites ablutions ; je te rassure c'est juste de l'eau courante selon une méthode particulière). Le texte n'a normalement aucun effet en français et doit être lu en arabe, mais demande à ton Dieu que tu as conceptualisé : N'aie pas peur du ridicule et demande-lui de te guider à voix haute vers la Vérité. Je maintient que s'il y a un Dieu, il est Omnipotent et donc Omniscient. Si tu peux le lire en moins de dix jours, c'est fort souhaitable.

5. La répon
Sept réponses:
?
2012-02-25 04:46:15 UTC
rien à foutre royalement de vos dieux et diables débiles
BIGOUDIS mi-6
2012-02-25 04:57:39 UTC
Juste un mot pour :



@@@@ grincheux , Attends ,attends ,avant de faire ta prière n'oublie pas tes ablutions ( si tu n'as pas d'eau ,une simple poignée de sable fera l' affaire ,dans ce cas il s'agit d'ablutions séches )

Tourne toi vers la mecque la tête dans ton tapis de prière, et le cul offert au noble prophéte .



Et en bon pastafariste : RAMEN ;o)



PS: " Le texte n'ayant aucun effet en Français ,il est préférable d'apprendre l'arabe et de le lire en moins de 10 jours "......ça me laisse rêveuse .....
yamaela
2012-02-25 15:46:21 UTC
D'abord un mot personnel...

@Saint Pierre: La seule chose qu je trouve sympathique chez vous c'est que vous soyez antiraciste... Votre prosélytisme et votre étroitesse d'esprit n'ont de cesse de m'énerver.



Bien, reprenons.

1) Je vous renvoie à la théorie d'Aristote concernant "le mouvement immobile". Cette théorie n'a jamais été oubliée. Elle est à rejoindre à celle qui disait que le ciel était composé d'éther et que les étoiles y étaient "fixes" (personne ne pouvait "imaginer" que les corps céleste pouvaient "flotter" dans le ciel, ils y étaient forcément "accrochés) mais! Comme on savait, avec l'observation des constellations que celles-ci "bougeaient" dans le ciel mais sans changer de "forme"! La constellation d'Hercule reste la constellation d'Hercule qu'elle soit en est ou en ouest, elle reste donc identifiable. Il y avait donc un "identique" qui prouvait une stabilité mais un mouvement qui démontrait une "instabilité". Il fallait donc que le ciel ne soit pas "clos" mais ouvert sur l'infini pour que soit permis cette particularité tout en étant ordonné. Cette particularité n'était observable que dans le ciel d'où son "incroyable perfection". Même Gallilée connut des difficultés à démontrer qu'Aristote avait tort.

C'est cette idée qui est reprise dans les versets que vous citez. Le "mouvement immobile" c'est le mouvement d'un corps qui n'est pas mû par autre chose que lui-même: personne n'initie le mouvement, le mouvement existe de toute éternité.



Encore une fois, les Babyloniens avaient une connaissance de l'astronomie absolument impressionnante. Et oui, énormément d'ouvrages, de tablettes, de rouleaux ont été perdus ou demeurent inaccessibles. Entre les collections privées et les "bibliothèques interdites" toutes religieuses (bizarrement) il y aurait très certainement de quoi faire voler en éclats pas mal de pseudos-vérités.



2) Vous jouez avec les règles de la logique en considérant que toutes les essences sont d'égales natures... Ce qui est a priori faux. Le Dieu Unique (quel que soit son nom) est-il de "même" Nature que les dieux des panthéons polythéistes?^^ Si vous répondez oui à cela vous invalidez l'une des preuves théoriques de la supériorité du Dieu Unique sur les idoles... Mais si vous répondez: "Bien sûr que non!" alors un Dieu Unique menteur qui se prétendrait unique alors qu'un autre "unique" règne sur la création sans que nous en ayons conscience ne serait qu'un dieu mineur d'un panthéon plus vaste que lui. De plus, en ce cas, Dieu n'est pas unique mais multiple... Petit souci, non?^^ Et la théorie des "reflets" inspiré du soufisme (alors que ceux-ci se font persécutés) n'explicite pas grand chose. Si Dieu a des "reflets"... Ces reflets ne sont pas "Dieu". Selon la théorie grec du non-être, le reflet d'un Dieu ne bénéficie pas de l'essence de Dieu... Votre reflet peut-il parler sans vous dans la glace?^^ Bah non...

La cause première n'explique pas Dieu, elle ne lui donne même pas une raison d'être, elle donne seulement une raison aux humains d'y croire. Ce fut l'erreur de Descartes.



3) Le Coran ne résiste pas... Il y a même des érudits pour prétendre que Mohammed n'a jamais existé et qu'il n'est qu'une métaphore ou un grand guerrier auquel on aurait prêté par la suite une aura prophétique... Les recherches historiques pourraient parvenir à des conclusions fiables si les autorités gouvernementales (en particulier l'Arabie-Saoudite qui se sent la gardienne de la foi musulmane) ne refusaient pas catégoriquement qu'elles aient lieu puisque c'est de la religion musulmane et de sa pérennité que découle le pouvoir politique... Ils ne sont pas fous! Ils ne vont pas autoriser à ce que l'on scie la branche sur laquelle ils sont assis!
anonymous
2012-02-25 04:38:42 UTC
Zut, j'ai oublié la question.....
?
2012-02-25 12:02:18 UTC
.

@@@@ ST PIERRE PARADIS.



Il m'arrive d'insulter les dieux et les religions mais j'évite d'insulter leurs pratiquants.



Pourtant je n'ai aucun problémes avec les dieux ..



.c 'est plutôt les pratiquants qui me font problémes....



.Je trouve que tes propos dépassent ta pensée....je me trompe ???



.

@@@@ Kraklin Keoher



Tu veux nous éliminer par noyade....!!!

Une seule question à la fois s'il te plaît...!

Le monde et infini et intemporel.

Il n'a jamais eu de début et n'auras jamais de fin.

Il n'y a aucun créateur....ce qui existe n'est que le fait du hasard.....et toutes les combinaisons

sont possible si on laisse le temps aux combinaisons infinies de se manifester....!

La seule réalité ce sont les énergies originelles qui agencent les protons et électrons avec

les autres éléments constitutifs des molécules elles mêmes nous apparaissant sous forme

dmatièrere ....agencements de hasard et de nécessité.....aucun plan préétablie , aucunes

intentions de départ.......



La philosophie de FRITZ le Kat.

.
maricimaraj
2012-02-25 06:46:14 UTC
pour le 2. je signale seulement que pour la philosophie, il existe un absolu qui se manifeste cycliquement et que c'est cette manifestation cyclique d'une essence qui se matérialise ensuite en une infinité d'univers qu'on appelle dieu ...

confondre dieu et l'absolu c'est une énorme erreur pour le philosophe, heu énorme l'erreur !



j'ai dit pas que tu l'as confondu, c'est en prévention pour que tu dises pas que dieu n'est précédé de rien ... c'est pour ça ! et en plus on a le droit de se tromper donc tu risques rien non plus ...

c'est différence aussi entre cause première et cause sans cause ! y en a pareil qui font pas la différence, mais y en a une subtile quand même ...



paix et sourires ...
anonymous
2012-02-25 05:25:08 UTC
Ta démarche est louable pour moi mais pour ceux qui sont en train de te répondre sans arguments mais avec des phrases aussi idiotes les unes que les autres - J'ai essayé plusieurs fois ta démarche mais elle ne marche pas car tu es en train de parler avec un langage qu'il ne peuvent comprendre or pour contredire il faut comprendre - Tu es trop sérieux à leur goût- crois en mon expérience - Ils se disent dans leur petite cervelle contenant de la sciure....ou chiure pour certains - Il est en train de faire du prosélytisme et se donne à coeur joie pour insulté d'avantage ton Dieu et ta religion - Mais si tu faisait comme moi en les traitant d'enculés, d'ignares, d'idiots et accessoirement d'ânes et t'écouteraient car ils croiraient entendre la voix de la raison - Offrir une Rose à un âne c'est le nourrir car il la boufferait - Ils ne font que résonner comment veut tu les raisonner et débattre sérieusement avec eux - Leur niveau intellectuel et plus bas que les abysses- Salam mon Frère (Allez-y pour les pouces en bas et les abus..... je m'en tape)@Hyvan ; Tu sais très bien que tu n'ai pas visé par mes propos ils s'adressent à qui de droit....aux comiques - Respect !


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